Excelsior - Cambuur (19 maart. 14:30 uur)

[Treb]

Voor supporters van SC Cambuur is de wedstrijd tegen Excelsior Rotterdam te bezoeken met een verplichte buscombi (met optie pendelcombi) en de kaartverkoop voor deze awayday zal morgenochtend om 10.00 uur van start gaan via www.cambuurawaydays.nl. Vanwege het aantal beschikbare kaarten voor het uitvak in Rotterdam zal hierbij worden gewerkt met voorrangsregeling voor trouwe bezoekers van uitwedstrijden door middel van het loyaltysysteem.

Een verplichte buscombi naar fucking excelsior 

[siepelsjeu]

Maar wel vrije verkoop voor het thuisvak 

[Inferno-058]

Ze zijn compleet de weg kwijt hier in Nederland maar dat wisten we al.

[PePe]

Raddraaiers welke niet bij een club horen daar heeft niemand grip op, zelfs Buma niet.

[papier]

Een buscombi en ook maar 250 plekken voor de bus kunnen regelen. Even los van of er zoveel animo is voor de bus, hoe kan dat toch?

[Treb]

Een buscombi en ook maar 250 plekken voor de bus kunnen regelen. Even los van of er zoveel animo is voor de bus, hoe kan dat toch?

Feyenoord uit liepen gewoon gasten met cambuur sjaals kriskras door feyenoord supporters. Vrij vervoer. Niks aan de hand.

En dan excelsior uit een buscombi. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit  komt door hveen thuis en alles wat er achter weg is gekomen.

[papier]

Feyenoord uit liepen gewoon gasten met cambuur sjaals kriskras door feyenoord supporters. Vrij vervoer. Niks aan de hand.

En dan excelsior uit een buscombi. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit  komt door hveen thuis en alles wat er achter weg is gekomen.

Dat gaat over de keuze voor een buscombi en die is ook al vreemd (net als bij NEC uit). Maar ik ben benieuwd naar waarom wij kennelijk niemand kunnen vinden die 400 plekken heeft in een aantal bussen, waarom maar 250 (waarvan ik me afvraag of we die vullen).

[papier]

Aanvullend ben ik ook wel ge?nteresseerd in de argumentatie die is gebruikt als onderobuwing voor het aanwijzen van een buscombi. Bij mijn weten ging het bij Feyenoord goed, is er in het verleden nog geen gedoe geweest bij Excelsior bij wedstrijden van ons. Daarnaast zijn, volgens mij, onze uitwedstrijden goed verlopen en hebben ze bij Excelsior ook geen gedoe gehad met bezoekers.

[Oostganger]

Aanvullend ben ik ook wel ge?nteresseerd in de argumentatie die is gebruikt als onderobuwing voor het aanwijzen van een buscombi. Bij mijn weten ging het bij Feyenoord goed, is er in het verleden nog geen gedoe geweest bij Excelsior bij wedstrijden van ons. Daarnaast zijn, volgens mij, onze uitwedstrijden goed verlopen en hebben ze bij Excelsior ook geen gedoe gehad met bezoekers.

Is dit iets voor de supportersclub om dit eens te vragen en te communiceren naar achterban?

[Huizen]

Dat wij in het nieuws komen met de ongeregeldheden na de derby en het besluit van Buma helpt natuurlijk niet mee. Andere steden / gemeenten / burgemeesters / politiekorpsen denken dan al gauw zoek het maar uit? Of heeft dat er niks mee te maken?

[TM]

Het schijnt dat politie Leeuwarden hier ook groot aandeel in heeft. Als zij niet voldoende mankracht kunnen/willen inzetten voor begeleiding van uitwedstrijden zal de lokale driehoek sneller een buscombi opleggen... 

FC  Groningen supporters moeten sinds kort bijna altijd met buscombi, omdat de politie in Groningen niet meer mee wil rijden met de bussen naar uitwedstrijden i.v.m. bedreigingen vanuit onbekende hoek.

[Vlampiep]

Ieder wel denkend mens zou het toch volslagen idioot moeten  vinden dat bij voetbalwedstrijden, lees een sport wedstrijd, er onevenredig veel inzet van de politie wordt gevraagd om te voorkomen dat  een stelletje debielen elkaar niet de hersenen in slaan en als dat niet lukt op de handhavers los gaat. De inzet van politie vraag zoveel gemeenschapsgeld en inzet van handhaving, dat het verbod op supporters van de bezoekende club wat mij betreft gerechtvaardigd is. Dat Buma dit zelfstandig heeft besloten zonderen de club en KNVB hierin te betrekken  vind ik niet ok?.
Als iemand een andere mening is toegedaan prima, maar geef dan ook daarbij  de oplossing aan.
Maar ik ben wel van mening dat een wedstrijd zonder "echte supporters" een dooie vertoning gaat worden.

[papier]

Dat wij in het nieuws komen met de ongeregeldheden na de derby en het besluit van Buma helpt natuurlijk niet mee. Andere steden / gemeenten / burgemeesters / politiekorpsen denken dan al gauw zoek het maar uit? Of heeft dat er niks mee te maken?

Dat vermoed ik ook en is best logisch. Alleen ben ik wel benieuwd wat de feitelijke onderbouwing is, het is geen besluit van een gemeenteraad voor zover ik weet maar van de driehoek. Is deze ook ergens te vinden? Komend weekend moeten wij en Volendam op zondag met een buscombi. Terwijl eerder dat weekend Vitesse met vrij vervoer naar Rotterdam mag. Waar is dit op gebaseerd?

Ieder wel denkend mens zou het toch volslagen idioot moeten  vinden dat bij voetbalwedstrijden, lees een sport wedstrijd, er onevenredig veel inzet van de politie wordt gevraagd om te voorkomen dat  een stelletje debielen elkaar niet de hersenen in slaan en als dat niet lukt op de handhavers los gaat. De inzet van politie vraag zoveel gemeenschapsgeld en inzet van handhaving, dat het verbod op supporters van de bezoekende club wat mij betreft gerechtvaardigd is. Dat Buma dit zelfstandig heeft besloten zonderen de club en KNVB hierin te betrekken  vind ik niet ok?.
Als iemand een andere mening is toegedaan prima, maar geef dan ook daarbij  de oplossing aan.
Maar ik ben wel van mening dat een wedstrijd zonder "echte supporters" een dooie vertoning gaat worden.

Collectief straffen ben ik geen enkel geval een voorstander van, ook niet in dit geval. Wat mij betreft moet je inzetten op het in beeld hebben van de overlastgevers en het aanpakken van deze gasten. Gebiedsverboden, meldingsplicht. Er zijn jarenlang al legio voorbeelden aangedragen die werken. En mijn inziens ook de enige waarbij er een directe relatie ligt tussen overlast en het aanpakken hiervan. Het collectief straffen is niet meer dan het indirect aanpakken ervan, schieten met hagel en ja dan raak je ook de kleine groep die het verpest voor de anderen.

Daarbij wil ik nog wel opmerken dat het argument 'politieinzet' wel valide is maar dat dit ook geldt voor andere grote evenementen. Ik weet niet wat hier de verhouding bij is. Maar meen ooit gelezen te hebben dat de verhouding aanhoudingen/politieinzet bij het uitgaansleven groter is dan bij de voetballerij. Dat zet natuurlijk ook te denken, is in veel gevallen (ik noem een Excelsior-Cambuur, een Groningen-PSV, een Ajax-Emmen) de hoge mate van politie inzet wel nodig? Ik mis echt een fatsoenlijke onderbouwing van wat in dit land toch wel de popular opinion is. Ja er is teveel politieinzet (idealiter hebben we ze toch helemaal niet nodig?) maar hoe verhoud zich dit tot andere zaken? En is de daadwerkelijke inzet ook nodig op basis van feitelijke aanwijzingen of vooral om de beeldvorming die wij als supporters hebben? Dat laatste is denk ik ook het geval, we zitten in een vicieuze cirkel die we moeten doorbreken. En om er maar op terug te komen, dat begint en eindigt wat mij betreft met een dader gerichte aanpak.

Het schijnt dat politie Leeuwarden hier ook groot aandeel in heeft. Als zij niet voldoende mankracht kunnen/willen inzetten voor begeleiding van uitwedstrijden zal de lokale driehoek sneller een buscombi opleggen... 

FC  Groningen supporters moeten sinds kort bijna altijd met buscombi, omdat de politie in Groningen niet meer mee wil rijden met de bussen naar uitwedstrijden i.v.m. bedreigingen vanuit onbekende hoek.

Ook voor de Groningen supporters geldt dat zij beeldvorming duur moeten bekopen vermoed ik. Voor zover ik weet heeft de politie van Groningen veel uren gebruikt om sloperij in de trein aan te pakken terwijl de NS feitelijk maar weinig schade hebben gemeld. Ook hiervoor geldt, negatieve beeldvorming van supporters is aanleiding voor een grote inzet, en de grote inzet zorgt wederom voor een bevestiging van dit negatieve beeld. In ieder geval voor de meeste mensen die het lezen. Maar wanneer je gaat kijken naar de onderbouwing dan is deze maar beperkt aanwezig.

[sunderland]

Iedereen heeft er wel een mening over. Denk je dat ons burgemeester zich hier ook maar iets van aantrekt. Die is net zoals de rest van de juppen.De juppen zijn meer van de theaters en die hewwe ut voor het zeggen in Nederland. De vliegbasis was tegen het asielzoekers centrum en wat denk je.. 1 telefoontje naar zijn vrienden in Denhaag en opeens trokken ze het in. 1 grote viezerikkerij. Ik woon zelf dicht bij de vliegbasis en die F35 maakt wel degelijk een gigantisch lawaai maar volgens buma niet. Ook zoiets..

[papier]

Iedereen heeft er wel een mening over. Denk je dat ons burgemeester zich hier ook maar iets van aantrekt. Die is net zoals de rest van de juppen.De juppen zijn meer van de theaters en die hewwe ut voor het zeggen in Nederland. De vliegbasis was tegen het asielzoekers centrum en wat denk je.. 1 telefoontje naar zijn vrienden in Denhaag en opeens trokken ze het in. 1 grote viezerikkerij. Ik woon zelf dicht bij de vliegbasis en die F35 maakt wel degelijk een gigantisch lawaai maar volgens buma niet. Ook zoiets..

Je bedoelt yuppen ik ben er zelf ook een moet ik je bekennen en ga ook graag naar een theater. Overigens vind ik het terecht dat naar theaters subsidies gaan net als andere culturele instellingen. Zij hebben maatschappelijk een waarde. Een waarde die ik overigens ook toedicht aan voetbalclubs in Nederland, niet alleen de grote jongens maar ook de Helmond Sports, Dordrechts en ons clubje. De clubs hebben een verbindende rol in de maatschappij en pakken die ook veel op. Je ziet bij Cambuur spelers op bezoek bij scholen, actief met voetbal/sporten bij de Cruijff courts in de wijken, inzamelen boodschappen voor anderen. Goede zaken die er dus ook in mijn optiek gebruikt kunnen worden om ook professionele instellingen als voetbalclubs in beperkte mate te subsidieren. Vergelijkbaar met theaters.

Alleen willen we dat de bestuurders hier fatsoenlijk over gaan nadenken dan wordt het ook zaak dat we serieus kijken naar hun argumentatie. Vervolgens kun je kritische vragen stellen en kanttekeningen plaatsen bij hun besluiten. Zomaar roepen dat het kut is daar komen we niet verder mee. Het wordt zaak dat zij dit serieus nemen en ook bij zichzelf te rade gaan. We zien de burgemeester van Heerenveen op twitter een mooi plaatje plaatsen van een leuke sfeer in het uitvak en met hetzelfde gemak ontzegt hij de Groningen supporters dit in zijn stad. Zo kan het natuurlijk niet werken.